Justo. Quem está na vitrine é pra levar pedrada mesmo! Gostei bastante das muitas críticas pois elas ajudam…te fazem pensar e refletir…ninguém é dono da verdade e eu poderia estar redondamente enganado.
Mas nesse caso não estou…rs (#pretencioso)
Ma ok…se você não acredita em mim, oque é muito justo…ouça o que esses BILIONÁRIOS eu disse BILIONÁRIOS tem a dizer sobre trade e investimentos em ações. Os 3 (Warren Buffett, Lírio Parisotto e Luiz Barsi) fizeram fortuna investimento em ações diga-se de passagem.
São 7:54 minutos que certamente te darão valiosas lições sobre o investimento em ações! AHHH eles aproveitam e dão uma batida no investimento em Renda Fixa ainda de quebra…um belo tapa na minha cara…rs
Caro Willian, essa discussão é muito interessante e pertinente, principalmente agora em que a alta histórica da bolsa ganha os jornais e o Bitcoin está na boca do povo. Ao meu ver, o problema dessa discussão (falo genericamente, não é o seu caso) é que ela se pauta em uma dicotomia que não é necessariamente verdadeira. De um lado, temos a figura estereotipada do trader maluco, que faz 150 operações por dia, e do outro o B&H paciente e precavido, que investe em abev3 para pagar a faculdade de medicina do filho que ainda nem foi concebido. No meio desse caminho há uma infinidade de possibilidades e de estratégias influenciadas por inúmeras variáveis, por exemplo, macroeconomia do país, montante investido, objetivo do investimento, experiência do investidor, confiança no mercado, etc. Veja que sua ótima análise sobre a logn3 se aproxima muito mais de uma visão de trader do que a de um investidor seguidor de Graham super fiel à análise fundamentalista (refiro-me à abordagem de Graham conceituando especulação x investimento), já que a empresa apresenta resultados ruins e são iniciais os sinais de evolução.
Sem dúvida…tem uma dificuldade de semântica e definição aí que torna a coisa meio confusa.
O que me referia como trade são operações de curtíssimo prazo (day trades); especulações com índices, commodities, opções, ações baseadas única e exclusivamente em fluxo de mercado e/ou análise gráfica….e também me referia a essas escolas de “traders” que batem tanto na tecla de q se vc não ganho $ ainda é porque não atingiu o “nirvana trader”, pois qdo atingir ganhará dinheiro como o joãozinho e luizinho.
Enfim
Mas super entendi teu ponto
Como eu posso aprender sobre análise fundamentalista?
Eu já investi em daytrading e sem sucesso, tenho 20 anos, to na idade de arriscar as coisas, eu to lendo o livro do Graham “Investidor Inteligente”, mas de qualquer forma, eu tenho que compra aqueles cursos super caros? igual daytrading ou eu posso aprender com muito estudo?
Ótima mentalidade Luan! Vc é novo, tem tempo para aprender e ganhar dinheiro nesse mercado.
Quanto a forma de aprender, temos a ideia de, aqui no Bugg, montar uma plataforma que dê acesso a aulas e ajudar pessoas como você.
Não precisa pagar cursos caros não! Através de livros e hoje com yotube da pra aprender bastante.
Te sugiro devorar a nossa Buggpedia.
Vamos se falando.
Forte abs!
Esses caras ganham muito dinheiro ou ganharam (a jugar que estão velhinhos rs) com investimento a longo prazo porque investiam muito capital e o retorno no final era muito dinheiro. quero ver um cidadão comum ou um trabalhador comum que recebe 5 mil/mês (a grande minoria dos brasileiros ganham muitos menos que isso) ficarem ricos investindo em ações ao longo prazo, esperando os lucros (dividendos) da empresa para crescer seu capital ou se manterem financeiramente quando se apozemarem ou ficarem sem trabalho. Isso é uma piada cruel. Todas as empresas com capital aberto pagam uma merreca por ação (as que pagam, diga-se de passagem), quando pagam. Quando você compara o capital investido em ações durante um ano e o retorno do investimento (dividendo, juros sobre capital próprio, etc), em sua grande maioria, o investimento tem um retorno inferior a poupança. Dito isso, todo e qualquer “investidor” só ganha dinheiro, realmente considerável, com ações se, e somente se, comprá-las esperando que o preço da ação suba para poder vender com lucros. O que se caracteriza como especulação, seja de curto prazo ( dias, semanas ou até mesmo minutos) ou de longo prazo (meses ou anos).
As pessoas com pouco capital, e que precisam tirar seu sustento do seu pouco capital, não têm três meses, um ano, dois anos ou até cinco, para pagar suas contas. Elas precisam de dinheiro todo o mês; a solução que estas encontraram foi o trayde. Elas, infelizmente, têm que aprender sozinhas e muitas perdem seu capital, infelizmente, porque não há uma instituição de ensino que te faça aprender a operar no mercado financeiro com segurança e retorno financeiro satisfatório.
Talvez porque esses retornos não existam?
Talvez porque se perde dinheiro investindo muitas vezes?
E veja o exemplo do Luiz Barsi…sujeito normal que começou a investir quando tinha 29 anos. Era sim um trabalhador que hoje é BIlionário através do mercado.
Ola, se tivese visto este video em 2015 estaria uns 500k mais rico , estava capitalizado e tinha usiminas a 1,20, bbas3 a 12,00 ,petro a 5,60, csn a 5,00, quis brincar de comprar e vender…. me laskei!!!!
Usar como exemplo o Barsi é uma piada, em video live dele com aquela tal de AGF pra ele ganhar com cursos agora, ele comentou tirando sarro de informações que teve de amigo sobre empresa Audi, entre outras. Não é exemplo de investidor. Acha que investiu pouco e sem informações privilegiadas mesmo?
Lirio Parisoto de familia rica. Warren Buffet teve negócios com caça niqueis que ajudou a ter um bom valor inicial pra mostrar pros outros que investia, e entrou no ramo de seguros ainda relativamente novo, sim soube usar os juros compostos, mas com o pai dele andando pelo senado ele não foi nada bobo, e ter seus resgates pra não se ferrar em alguns momentos. Além de que fica nessa de espalhar sobre comprar e não vender, que é parte de como ele obtem o capital à juro negativo para investir. Ou seja, os três são controversos, melhor não se espelhar em canalhas bilionários.
Sr Verdade? Pesquise, olhe as lives do AGF. Não te ataquei, só opinei que não devemos nos espelhar em canalhas bilionários. Além disso, acha que Warren Buffet só compra e mantém, mas não vê os bilhoes de vendas em opções que faz (e bem feito) mas propaga pra comprarem para manter. Não sou dono da verdade, mas fiz meu bacharelado em Business em Omaha, e só me decepcionei sobre o tal Sr. Buffett e o que idealizam dele.
Pq canalhas?
Retorno do Buffet veio muito no passado qdo tinha fundo menor…de uma olhada na performance adquirida na década de 60, 70 e em especial 80 e vais entender.
Opções proporcionalmente do portfolio sao mto pqnas. Fossem relevantes ele teria uma performance ecelente nos ultimos anos nao?
abs
O “Sr da verdade” (vide você) também leu a biografia dele, estudou na UNOMAHA com visitas do Buffett? Almoçou com ele? Não né? Então pesquise para refutar e de argumentos. Você tem umas respostas bem infantis pra se apresentar como profissional de investimentos.
20 comentarios
Boa tarde, Will…parafraseando um cara ai “OS VÉIO SABE” !
exatamente!!!
Caro Willian, essa discussão é muito interessante e pertinente, principalmente agora em que a alta histórica da bolsa ganha os jornais e o Bitcoin está na boca do povo. Ao meu ver, o problema dessa discussão (falo genericamente, não é o seu caso) é que ela se pauta em uma dicotomia que não é necessariamente verdadeira. De um lado, temos a figura estereotipada do trader maluco, que faz 150 operações por dia, e do outro o B&H paciente e precavido, que investe em abev3 para pagar a faculdade de medicina do filho que ainda nem foi concebido. No meio desse caminho há uma infinidade de possibilidades e de estratégias influenciadas por inúmeras variáveis, por exemplo, macroeconomia do país, montante investido, objetivo do investimento, experiência do investidor, confiança no mercado, etc. Veja que sua ótima análise sobre a logn3 se aproxima muito mais de uma visão de trader do que a de um investidor seguidor de Graham super fiel à análise fundamentalista (refiro-me à abordagem de Graham conceituando especulação x investimento), já que a empresa apresenta resultados ruins e são iniciais os sinais de evolução.
Um forte abraço.
Sem dúvida…tem uma dificuldade de semântica e definição aí que torna a coisa meio confusa.
O que me referia como trade são operações de curtíssimo prazo (day trades); especulações com índices, commodities, opções, ações baseadas única e exclusivamente em fluxo de mercado e/ou análise gráfica….e também me referia a essas escolas de “traders” que batem tanto na tecla de q se vc não ganho $ ainda é porque não atingiu o “nirvana trader”, pois qdo atingir ganhará dinheiro como o joãozinho e luizinho.
Enfim
Mas super entendi teu ponto
Como eu posso aprender sobre análise fundamentalista?
Eu já investi em daytrading e sem sucesso, tenho 20 anos, to na idade de arriscar as coisas, eu to lendo o livro do Graham “Investidor Inteligente”, mas de qualquer forma, eu tenho que compra aqueles cursos super caros? igual daytrading ou eu posso aprender com muito estudo?
Ótima mentalidade Luan! Vc é novo, tem tempo para aprender e ganhar dinheiro nesse mercado.
Quanto a forma de aprender, temos a ideia de, aqui no Bugg, montar uma plataforma que dê acesso a aulas e ajudar pessoas como você.
Não precisa pagar cursos caros não! Através de livros e hoje com yotube da pra aprender bastante.
Te sugiro devorar a nossa Buggpedia.
Vamos se falando.
Forte abs!
Esses caras ganham muito dinheiro ou ganharam (a jugar que estão velhinhos rs) com investimento a longo prazo porque investiam muito capital e o retorno no final era muito dinheiro. quero ver um cidadão comum ou um trabalhador comum que recebe 5 mil/mês (a grande minoria dos brasileiros ganham muitos menos que isso) ficarem ricos investindo em ações ao longo prazo, esperando os lucros (dividendos) da empresa para crescer seu capital ou se manterem financeiramente quando se apozemarem ou ficarem sem trabalho. Isso é uma piada cruel. Todas as empresas com capital aberto pagam uma merreca por ação (as que pagam, diga-se de passagem), quando pagam. Quando você compara o capital investido em ações durante um ano e o retorno do investimento (dividendo, juros sobre capital próprio, etc), em sua grande maioria, o investimento tem um retorno inferior a poupança. Dito isso, todo e qualquer “investidor” só ganha dinheiro, realmente considerável, com ações se, e somente se, comprá-las esperando que o preço da ação suba para poder vender com lucros. O que se caracteriza como especulação, seja de curto prazo ( dias, semanas ou até mesmo minutos) ou de longo prazo (meses ou anos).
As pessoas com pouco capital, e que precisam tirar seu sustento do seu pouco capital, não têm três meses, um ano, dois anos ou até cinco, para pagar suas contas. Elas precisam de dinheiro todo o mês; a solução que estas encontraram foi o trayde. Elas, infelizmente, têm que aprender sozinhas e muitas perdem seu capital, infelizmente, porque não há uma instituição de ensino que te faça aprender a operar no mercado financeiro com segurança e retorno financeiro satisfatório.
Talvez porque esses retornos não existam?
Talvez porque se perde dinheiro investindo muitas vezes?
E veja o exemplo do Luiz Barsi…sujeito normal que começou a investir quando tinha 29 anos. Era sim um trabalhador que hoje é BIlionário através do mercado.
Abs
Ola, se tivese visto este video em 2015 estaria uns 500k mais rico , estava capitalizado e tinha usiminas a 1,20, bbas3 a 12,00 ,petro a 5,60, csn a 5,00, quis brincar de comprar e vender…. me laskei!!!!
ahaha
Complicado
me ajude a espalhar essa mensagem então!
abs
Usar como exemplo o Barsi é uma piada, em video live dele com aquela tal de AGF pra ele ganhar com cursos agora, ele comentou tirando sarro de informações que teve de amigo sobre empresa Audi, entre outras. Não é exemplo de investidor. Acha que investiu pouco e sem informações privilegiadas mesmo?
Lirio Parisoto de familia rica. Warren Buffet teve negócios com caça niqueis que ajudou a ter um bom valor inicial pra mostrar pros outros que investia, e entrou no ramo de seguros ainda relativamente novo, sim soube usar os juros compostos, mas com o pai dele andando pelo senado ele não foi nada bobo, e ter seus resgates pra não se ferrar em alguns momentos. Além de que fica nessa de espalhar sobre comprar e não vender, que é parte de como ele obtem o capital à juro negativo para investir. Ou seja, os três são controversos, melhor não se espelhar em canalhas bilionários.
Se tu, o sr da verdade diz isso, quem sou eu pra julgar…rs
Me poupe.
Sr Verdade? Pesquise, olhe as lives do AGF. Não te ataquei, só opinei que não devemos nos espelhar em canalhas bilionários. Além disso, acha que Warren Buffet só compra e mantém, mas não vê os bilhoes de vendas em opções que faz (e bem feito) mas propaga pra comprarem para manter. Não sou dono da verdade, mas fiz meu bacharelado em Business em Omaha, e só me decepcionei sobre o tal Sr. Buffett e o que idealizam dele.
Pq canalhas?
Retorno do Buffet veio muito no passado qdo tinha fundo menor…de uma olhada na performance adquirida na década de 60, 70 e em especial 80 e vais entender.
Opções proporcionalmente do portfolio sao mto pqnas. Fossem relevantes ele teria uma performance ecelente nos ultimos anos nao?
abs
hehehhe
certo é vc então?
Nao seja só mais um papagaio falando bem esses bilionários.
Ache argumentos e fale mal deles então.
e vc nao seja um papagaio de youtuber vendedor de curso
O “Sr da verdade” (vide você) também leu a biografia dele, estudou na UNOMAHA com visitas do Buffett? Almoçou com ele? Não né? Então pesquise para refutar e de argumentos. Você tem umas respostas bem infantis pra se apresentar como profissional de investimentos.
Quem está “arrotando conhecimento e currículo” aqui não sou eu…rs.
Cada um acredita no que quiser…boa sorte.
abs